Б.В. Черкасский

О квантовой теории собственности

Часть 2

Есть ли реальный смысл в догме непрерывности права собственности

Непрерывность права собственности является одной из священных юридических коров. И в целом с многоуважаемыми юристами стоит согласиться. Действительно, если в ответ на вопрос, кто был владельцем этой коровы (или ценной бумаги) в такой-то момент времени мы не сможем дать вразумительный ответ, то рушатся многие конструкции юридического мира и масса проблем становятся трудноразрешимыми. Поэтому надо пойти навстречу юристам и с должным уважением отнестись к их священной корове. Согласимся с тем, что право собственности непрерывно во времени.

Однако, не нарушая догму, обсудим кое-какие близкие вопросы. Во-первых, так ли нужно юристам знать, кто был собственником этой вещи “в 2 часа 17 минут 31 секунду по московскому времени”. Представляется, что нет. В абсолютном большинстве случаев адекватной точностью ответа будет указание даты без указания времени. В быстрой торговле в режиме реального времени, возможно понадобится часовая точность. И только в исключительных случая, которые даже не так легко представить, может быть, понадобится минутная точность. Причины этого понятны. Точность измерений времени должна соответствовать ритмам человеческой деятельности и скорости протекания юридических процессов. Отсюда можно сделать вывод, что на самом деле догма непрерывности права собственности не работает. Фактически право собственности “квантовано”. Первого декабря собственником был Герасим, а второго декабря - ООО “Муму”. А точнее знать и не надо. Поэтому, не отрицая в теории догму непрерывности, мы можем утверждать, что на практике право собственности “дискретно”. Представляется, что от такого понимания никому хуже не становится. Юристы получают адекватные ответы на свои вопросы о том, кто был собственником этой вещи в некоторый момент времени, а мы понимание того, из-за неустранимой погрешности измерений право собственности дискретно. Таким образом, все остаются при своих. А практический вывод из этого надо сделать такой: При формулировке вопросов о собственности следует отчетливо понимать, с какой точностью может на такие вопросы отвечать система. Эта точность является квантовой характеристикой системы фиксации права собственности и это свойство системы должно приниматься во внимание при разнообразных разбирательствах. Точность определения собственника, которая устраивала бы всех, можно было бы назвать “квантом безразличия”. Подобные рассуждения и дают нам право спекулировать на тему “квантовой теории собственности” (шутка).

Во-вторых, никто не сказал, что ответить на вопрос юриста о собственнике мы должны немедленно. Третьего декабря нас спрашивают, кто был владельцем этой ценной бумаги первого декабря. Мы говорим: “Подождите немного, через два дня мы ответим на ваш вопрос”. И действительно, пятого декабря мы отвечаем, что владельцем этой бумаги по состоянию на первое декабря был г-н Утинский. Конечно, лучше было бы, если бы мы могли ответить сразу. Однако если Учетная система несовершенна, то представляется, что такого рода задержки допустимы, лишь бы ответ был дан в обусловленное время и был бы точен. Думается, что такие требования к Учетной системе, будучи четко сформулированы, могут быть должным образом реализованы.

Принцип неопределенности применительно к процессу перехода права собственности на ценные бумаги

Это, конечно, тоже шутка. Законы квантовой механики на Учетную систему не распространяются. В основном, мы уже обсудили это раньше. Но все-таки надо признать, что каким-то таинственным образом принцип неопределенности влияет на то, что происходит с ценными бумагами в процессе их перемещения. Конечно, никаких формул здесь вывести не удастся, но стоит осознать, что, видимо, мы не сможем точно и сразу отвечать на вопросы, кто является собственником ценных бумаг в данный момент, если в это время интересующие нас бумаги находятся в процессе перевода. Однако из рассуждений, приведенных в предыдущем разделе, можно сделать вывод, что ничего страшного в этом нет. Во-первых, высокая точность нам и не нужна, а, во-вторых, всегда будет возможность ответить на этот вопрос чуть позже без всякого ущерба для спрашивающего. Ну а в будущем, когда длительность процесса перевода станет меньше кванта безразличия, то вопрос отпадет сам собой.

Прибегая к любимому приему А.П.Семина, который все свои выводы превращает в лозунги, провозгласим свои.

Трудящиеся Учетной системы, уменьшайте время междепозитарных переводов! Стремитесь сделать это время меньше кванта безразличия!
Сотрудники депозитариев и регистраторов, точно и вежливо отвечайте на запросы юристов о владельце ценной бумаги! Не превышайте установленные сроки подготовки ответов!
Служащие судебной системы и правоохранительных органов, с понимаем относитесь к проблемам определения собственника ценных бумаг в процессе перевода! Принимайте во внимание принцип неопределенности Гейзенберга! Своевременно (или чуть позже) вы получите достаточно точные ответы на все интересующие вас вопросы!

Вот, собственно, и все про квантовую теорию собственности. Остальное - мелкие сопутствующие проблемы.

В чем следует согласиться с А.П.Семиным, а в чем не стоило бы

В разделе 1, пытаясь разобраться в том, что же такое написал А.П.Семин, мы уже отчасти согласились с его посылками, отчасти выразили сомнения, оставив подробное разбирательство на потом. Чем сейчас и займемся. Для начала перечислим те положения, с которыми стоит согласиться безоговорочно.

Надо устанавливать четкие правила ведения депозитарного учета в процессе осуществления междепозитарных переводов ценных бумаг.
Приходится смириться с тем, что, пока междепозитарные переводы длятся заметное время, мы будем сталкиваться с трудностями при установлении владельца бумаг, находящихся в процессе перевода. При этом неизбежно появление некоторых условностей.
Необходимо уточнить, с какого момента следует включать в реестр владельцев именных ценных бумаг нового собственника. Существующая теория не дает ответа, удовлетворяющего практиков.
При междепозитарных переводах следует (явно или неявно) указывать маршрут.
Междепозитарный перевод, это единый процесс, который начинается проводкой в депозитарии отправителя. Итогом этого процесса должно стать зачисление ценных бумаг на счет получателя в депозитарии получателя, списание ценных бумаг со счета отправителя в депозитарии отправителя и выполнение необходимых проводок в промежуточных депозитариях, входящих в маршрут.
Каждый депозитарий и регистратор, участвующий в процессах междепозитарных переводов, должен иметь свой уникальный адрес, который позволяет идентифицировать его место в Учетной системе и связи с другими депозитариями.
А вот последующие утверждения бесспорными не кажутся и, видимо, надо их обсудить более тщательно.
«Право из» бумаги переходит к новому владельцу в точке «перегиба собственности» раньше момента, когда переходит «право на» бумагу.
После совершения проводки в точке перегиба собственности междепозитарный перевод должен быть обязательно завершен. При этом может стать, необходимым зачисление бумаг на счет неустановленного владельца.
Выплаты и иные права, причитающиеся неустановленному владельцу, должны мигрировать вслед за исправительными переводами, в результате которых ценные бумаги попадают на счета истинных владельцев.
Адрес депозитария в Учетной системе зависит от того, какие именно ценные бумаги переводятся и даже от маршрута междепозитарного перевода.

С точки зрения юристов право из бумаги не может быть отделено от права на бумагу. Любые иные точки зрения отвергаются с порога, как несусветная ересь, которая даже не подлежит обсуждению. Поэтому боюсь, что хотя в позиции А.П.Семина есть определенная логика, принята она не будет. С другой стороны, что-то делать надо. Западная практика отделывается от нас предложением выполнять в депозитарии получателя проводки «back value», то есть задним числом. При всем уважении к западному опыту трудно считать такой вариант идеальным. Во-первых, делать проводки задним числом при закрытом операционном дне в корне противоречит российским бухгалтерским традициям. А, во-вторых, есть серьезные опасения, что если проводки «back value» будут легализованы для чего-то одного, то очень быстро они могут начать использоваться и для других, менее благородных целей. Мне кажется, что здесь нужно что-то другое, чтобы и юристы, и бухгалтеры остались бы целы. Предложения о том, как можно попытаться решить эту проблему, приведены в следующем разделе.

Утверждение, что после осуществления проводки в точке перегиба собственности (для большинства случаев в реестре или головном депозитарии) междепозитарный перевод должен быть завершен, по своему логично. Во-первых, это позволяет послать сигнал в депозитарий отправителя об успешном совершении междепозитарного перевода, не дожидаясь получения сообщения от депозитария получателя. А, во-вторых, если отказаться от этого принципа, то начинают возникать трудности при сборе реестра. Междепозитарный перевод не может успешно завершиться в депозитарии получателя, по обратному маршруту пошел отказ и совершаются исправительные проводки, кого включать в реестр непонятно и в итоге, кто-то может в реестр не попасть и не получить причитающиеся ему блага. Действительно, проще включить в реестр «неустановленного владельца» а потом начинать разбираться. Тем не менее, осмелюсь возразить против предлагаемого рецепта.

Во-первых, то, что в депозитарий отправителя сообщение об успешном завершении междепозитарного перевода придет раньше, чем если бы это сообщение шло от депозитария получателя не принципиально. Все равно какое-то время отправленные бумаги должны быть заблокированы в депозитарии отправителя и будут они списаны раньше или позже принципиальной роли не играет. Ведь и при предлагаемой методике нет гарантий синхронизации списания бумаг со счета отправителя и зачисления их на счет получателя, ну а если нет, то какая разница: днем раньше или днем позже. Уж тогда лучше дождаться достоверного сообщения о зачислении из депозитария получателя.

К тому же, зачисляя бумаги на счет неустановленного владельца мы как бы маскируем нашу болячку, которой является неверно оформленное поручение на междепозитарный перевод. «Все хорошо» - говорим мы – «перевод закончился». Возникает желание успокоиться и больше ничего не делать. А бумаги пусть полежат на счете неустановленного владельца. Конечно, можно пытаться вводить нормативы, ограничивающие такие возможности, но боюсь, что никакие ограничения решить проблему не смогут. Баланс сведен, бумаги на счете депо – чего беспокоиться? И таких «неустановленных» бумаг может начать скапливаться в системе много. Не уверен также, что эмитенты будут довольны, получая в реестре неустановленнных владельцев.

А вот если поступившие бумаги толком никуда зачислить нельзя и депозитарий получателя обязан отправить обратно безадресный перевод, и возникают проблемы при формировании реестра, то крутиться все начнут гораздо расторопней. В конце концов, если произошла ошибка, то все участники процесса должны испытывать неудобства и желание поскорей ее исправить. И не надо предоставлять удобных механизмов маскировки этих ошибок. Пусть все испытывают желание избавиться от головной боли и отправить безадресный перевод обратно как можно скорее. А что касается сбора реестра, то тут тоже все не так уж страшно. Владелец будет включен в реестр после того, как перевод вернется обратно, а незавершенные переводы являются сигналом тревоги и поводом для разбирательств.

Предложение А.П.Семина о том, что выплаты, право голоса и другие права должны мигрировать вслед за исправительными переводами со счетов неустановленных владельцев выглядит не слишком реалистично. Его непросто будет реализовать в реальной Учетной системе. Получается, что Учетная система будет вынуждена выполнять не свойственные ей функции: осуществлять не только ценнобумажные, но и денежные переводы, а также каким-то не очень понятным образом обеспечивать миграцию прав типа права на голосование, права на дополнительные акции и т.п. Сложно это. Мне кажется, что гораздо лучше дождаться того момента, когда перевод все-таки в Учетной системе дойдет до своего законного адреса (или вернется обратно), а потом уже стандартным путем без всякой миграции отправить то, что причитается владельцу, по этому адресу. Ну, никак не могу согласиться с миграцией прав!

А еще надо иметь в виду, что отказ от миграции прав фактически делает невозможным «временно-постоянное» зачисление на счета неустановленных владельцев, а это в свою очередь не позволяет гарантировать исполнение междепозитарного перевода после осуществления проводки в точки перегиба собственности. Не сказав «ц», увы, не удастся сказать ни «а», ни «б».

Что касается адреса депозитария в Учетной системе, то, будучи полностью согласен с тем, что такой адрес нужен, возражаю против того, чтобы он зависел от вида ценных бумаг и тем более от маршрута. Наоборот, маршрут формируется из узлов с известными постоянными адресами. Хороший пример нам демонстрирует Интернет. Связи между узлами в нем случайны, не упорядочены и образуются во многом стихийно, но каждый узел имеет свой постоянный адрес. То же самое должно быть и в Учетной системе. Адрес узла вечен и должен присваиваться одновременно с выдачей лицензии. Желательно, конечно, чтобы по каждой ценной бумаге граф междепозитарных связей был бы один и тот же (что мы видим во многих цивилизованных странах), но для нас пока это недостижимое будущее. Надо стремиться к тому, чтобы графы междепозитарных связей по разным ценным бумагам были бы одинаковы или почти одинаковы, и для групп ценных бумаг хранить междепозитарные связи, по которым эти бумаги могут перемещаться. То есть, говоря народным языком, во всех случаях вершины графа Учетной системы одинаковы, а вот ребра могут быть различны. Ничего страшного в этом нет, только кто-то должен собирать и хранить информацию о структуре междепозитарных связей. Нет сомнений, что в будущем это сделает «Центральный расчетный депозитарий» (шутка). Но пока его нет, каждый спасается, как может.

Часть 1

Часть 3

Hosted by uCoz